Inferencias imposibles:Una teoría Exomatemática sobre los límites de la matemática y de la física lineal.


Dentro del diluvio de conocimiento con que la ciencia nos inundó en el siglo XX…

Se encontraban límites infranqueables para lo que podemos conocer. Werner Heisenberg, descubrió que mejorar la precisión con la que se mide, por ejemplo, la posición de un objeto degrada inevitablemente el nivel de certeza con respecto a su momento.

Kurt Gödel mostró que, dentro de cualquier sistema matemático formal lo suficientemente avanzado como par que resulte útil, es imposible utilizar el sistema para demostrar todas las afirmaciones ciertas que contiene.

Y Alan Turing demostró que, en general, no se puede determinar si la ejecución de un algoritmo informático llegará a detenerse.

David H. Wolpert, científico en ciencias de la computación, con formación de físico, del Centro de Investigación Ames de la NASA, se ha unido al grupo con su versión de un límite para el conocimiento de la matemática y la física lineal.

Debido a este límite, afirma, el Universo está más allá de las posibilidades de comprensión de cualquier intelecto que exista dentro de ese universo, sin importar lo poderoso que sea.

En particular, durante los últimos dos años, ha estado perfeccionando una prueba que demuestre que, cualesquiera que sean las leyes físicas de un universo, necesariamente existirán hechos sobre ese universo que sus habitantes no podrán aprender mediante experimentos ni predecir por medio de cálculos, sino únicamente por inferencia intuitiva.

 Philippe M. Binder, físico de la Universidad de Hawai en Hilo, sugiere que la teoría implica que los investigadores que persiguen leyes unificadas no pueden aspirar mas que a una «teoría de casi todo».

El trabajo de Wolpert persigue una descripción formal y rigurosa de procesos como la medición de una cantidad, la observación de un fenómeno, la predicción del estado futuro de un sistema o el recuerdo de información del pasado, una descripción que sea lo suficientemente general como para ser independiente de las leyes de la física lineal.

Observa que todos esos procesos comparten una estructura básica común: debe configurarse algo(ya sea un modelo experimental o un ordenador para realizar una simulación), debe especificarse una pregunta sobre el universo y debe proporcionarse una respuesta (correcta o incorrecta). Modela esta estructura general definiendo un clase de entidades matemáticas que denomina «dispositivos de inferencia«.

Los dispositivos de inferencia actúan en una serie de universos posibles.

Por ejemplo, nuestro universo, entendiendo por tal todo su camino en el espacio-tiempo, podría ser un elemento de la serie de todos los universos permitidos por las mismas reglas que gobiernan el nuestro. No es necesario especificar nada sobre esas reglas en el análisis de Wolpert.

Lo único que importa es que los diversos dispositivos de inferencia posibles proporcionen respuestas a preguntas en cada universo. Un dispositivo de inferencia podría estar relacionado con un conjunto de básculas digitales en universos similares al nuestro,  donde alguien podría pesarse al mediodía de mañana y la pregunta podría referirse a su masa en ese momento. También las personas pueden ser dispositivos de inferencia o partes de uno de dichos dispositivos.

Wolpert demuestra que, en cualquiera de esos sistemas de universos, existen cantidades que no pueden averiguarse mediante ningún dispositivo de inferencia dentro del sistema. Así fracasaría el «demonio» de la hipótesis de Pierre-Simon Laplace de principios del siglo XIX ( Laplace sostenía, que si damos al demonio de Laplace las posiciones y velocidades exactas de cada partícula del universo, podrá calcular el estado futuro del universo). Pues bien, Wolpert demuestra que ese planteamiento de Laplace es erroneo, ya que el diablillo de Laplace en cuestión no podría resolver la ecuación basada en demostrar si una suposición es falsa o verdadera, por lo que ambas dos respuestas serían relativas al plano del observador, por lo que la realidad multiversal, sería paradójica.

Los investigadores ya habían demostrado la incomputabilidad de sistemas físicos específicos en el pasado. Wolpert señala, sin embargo, que sus resultados son mucho más generales.

Adicionalmente, los resultados no sólo se aplican a las predicciones relativas al al estado futuro de un sistema físico, sino también a las observaciones de un estado presente y al exámen de los registros de un estado pretérito.

De esta forma, si el programa contuviera todos los datos, parámetros y le preguntáramos al demonio de Laplace que calculara con exactitud un supuesto en el que la respuesta fuera Verdadero/Falso, éste no podría decidir correctamente su propia respuesta, por lo que clarmente, el paradigma matemático lineal y/o la física clásica es inoperante cuando tratamos de desentrañar los misterios del Universo.

Bibliografía recomendada:

Herbert A. Simon.
Can there be a science of complex systems?
Richard C. Lewontin.
Evolution
Charles Cantor.
Genome complexity (session introduction: emergence)
Daniel Keyser.
Emergent properties and behavior of the atmosphere
Dan McShea.
A Hypothesis about networks
Richard C. Strohman.
Session introduction: informatics
Temple Smith.
Whole genome bioinformatics
Bruce M. Boghosian.
Session introduction: computational methods
Petra Ahrweiler.
Theories in (inter)action: a complex dynamic system for theory evaluation in Science Studies
Olympia Lilly Bakalis.
Modeling fractal patterns with Genetic Algorithm solutions to a variant of the inverse problem for Iterated Function Systems (IFS)
Raffaele Calabretta, Stefano Nolfi, Domenico Parisi, Gunter P. Wagner.
An Artificial life model for investigating the evolution of modularity
Bart De Boeck, Paul Scheunders, Dirk Van Dyck.
From inductive inference to the fundamental equation of measurement
Michael Doebeli.
Controlling chaos in systems with coupled maps with long-range interactions
Javier Dolado, Alvaro Moreno.
Assessing software organizations from a complex systems perspective
Keith Donnelly.
Hazards, self-organization, and risk compensation: A view of life at the edge
Udo Erdmann.
Structure formation by Active Brownian particles with nonlinear friction
David A. Fell.
Systems properties of metabolic networks
Christian V. Forst.
Complex dynamics of molecular evolutionary processes
Stefanie Fuhrman, Xiling Wen, George S. Michaels, Roland Somogyi.
Genetic network inference
M. Giampietro, K. Mayumi, G. Pastore.
Socioeconomic systems as complex self-organizing adaptive holarchies: The dynamic exergy budget
M. Giampietro, K. Mayumi, G. Pastore.
Socioeconomic systems as nested dissipative adaptive systems (holarchies) and the dynamic energy budget: Validation of the approach
Jeffrey Goldstein.
Psychology and corporations: A complex systems perspective
Hyman Hartman.
Symmetry breaking and the origin of life
Piet Hut, Brian C. Goodwin, Stuart A. Kauffman.
Complexity and funtionality: A search for the where, the when, and the how.

Complex computational models. David H. Wolpert.

StarViewerTeam Internacional 2010.

80 respuestas a «Inferencias imposibles:Una teoría Exomatemática sobre los límites de la matemática y de la física lineal.»

  1. Pues, la verdad, es que ya era hora de que alguien de entre los sacerdotes de la ciencia reconociera la imposibilidad de saberlo todo.
    De todas formas y si pudieramos pararnos un poco, el simple planteamiento de que el punto no existe y que la linea recta es imposible, ya nos tendria que dar que pensar.
    Evidentemente por muy bien que construyamos la torre de Babel, esta se caera mas tarde o mas temprano, lo que queda por saber es a cuantos se llevaran por el medio cuando se derrumbe.

  2. El problema es que en el siglo XX se ha llegado a pensar que la matematica (y aun peor la estadistica) sirve para dar respuestas a todo los problemas
    mientras evidentemente eso no puede ser bajo ningun concepto y nunca antes de nuestro siglo se le considero tal,
    la matematica es un instrumento muy muy bueno pero sirve para medir y no para predecir y teorizar como se hace hoy en dia, donde la mayoria de la investigacion »cientifica» se hace con estadistica , donde hay teorias tan absurdas como la del BigBang que son pura idiotez matematica , donde la Quantum Theory y otras como la String Theory basan todas sus razones de ser en la matematica llegando a negar la evidencia y la logica con tal de sobrevivir … pero lo mas grave es que estas teorias tan descabelladas son las que se toman mas en serio porque lo dice la matematica …
    (es que si no fuera la triste realidad seria para partirse de la risa)

    de paso … una bonita reflexion sobre BigBang & C.

    de Sidewalk Astronomers:

    The Big Bang Theory
    You have to have at least graduated high school
    to believe in the «Big Bang» Theory,
    because in high school three things happen:
    First, you’re persuaded the impossible is possible,
    Then you become persuaded the possible is probable,
    Finally you become persuaded the probable is certain.
    It takes at least 3 years for this.
    Children will never buy everything came from nothing.

    😀

  3. Pasteur, dijo “el azar favorece sólo a las mentes preparadas”. De tal modo podríamos entender que cuanto mayor es nuestro conocimiento teóricamente más nos acercaríamos aún posible y mejor resultado. ¿ LAVERDAD?, ¿ EL SER?. ¿ NUESTRA EXISTENCIA? El ser humano trata de observar para obtener información de los objetos y eventos con el uso de todos SUS SENTIDOS. Y sin embargo, inferimos, en el sentido de intentar explicar aquello que estamos observando, tratando siempre de encontrar la causa de lo que observamos.
    El quiz de la cuestión pasa por sólo OBSERVAR . Pero, al ser humano no le basta e INFIERE en el intento de racionalizarlo todo.
    Aunque parezca una obviedad, la persona que sabe, puede OBSERVAR lo que NADIE VE.
    Y mucho me temo que aunque pasen miles de años, seguiremos sin entender, como se afirma al final del post, que el Universo está más allá de las posibilidades de comprensión de cualquier intelecto que exista dentro de ESE universo.

  4. »el paradigma matemático lineal y/o la física clásica es inoperante cuando tratamos de desentrañar los misterios del Universo»

    Esta frase resume un conocimiento que creo que todos sabemos intuitivamente, pero es que la matemática lineal es ese vecino que ve todos los días a la intuición pero no quiere saludarla.

    😉

  5. La ciencia es una estratégia,es una forma de atár la verdad…que es algo más que materia, pues el misterio…se oculta detras.
    L.E.Aute (De paso).

  6. Hola Amigos, la Magnetosfera esta estresadisima y hay unas imagenes muy raras en Lasco2 que difieren e Lasco 3
    Un abrazo en la distancia que la vida los siga bendiciendo.

  7. Estimados Amigos;

    Muchas Gracias a TODOS, por mantener ESTA linea de investigacion, que nos parece tan vital.

    Es de agradecer a la direccion del Blog, (Rafael L.G.) permitir esta logica de planteamientos.

    En todo caso, espero nos hallemos en los prolegomenos.

    La PREGUNTA, LO QUE SE TRATA, a mi modo de ver,

    es dilucidar si LA EXOCIENCIA va a proseguir los

    caminos avasalladores, de sus antecesoras.

    Aunque nos hallamos HOY, a dia 11 de Enero 2010,

    (ó lo que sea) la respuesta solamente podrá

    desarrolarse en el tiempo, (creo).

    LA DISYUNTIVA ES; ¿La exociencia, ES LIBERADORA.?

    Pues solo lo será si lo ES, desde el origen.

    Saludos afectuosos a TOD@S.

    1. Bravo, me encantó, luego de leer el artículo y escuchar esto, es como si volara en las nubes; disculpa si exagero pero es asi como siento. Magistral, a mi parecer, la dirección del mastro, y me ha gustado mucho… gracias por colocarlo.

  8. LEINADMR

    la magnetosfera esta estresada , exacto .. debido a un viento procedente de un agujero coronal en el sol .. viento que alcanza ya los 512 km en http://www.spaceweather.es abajo a la izquierda puedes ver las previsiones de vientos en el sol y avia uno previsto para oy mañana o pasado .. y parece que ya lo tenemos , y respecto a lasco2 he visto esa anomala imagen en varias imagenes anteriores supongo que de alguna interferencia en el satelite ya que noa si monitorea el sol y se ve tranquilo

    1. igualmentee a ti que este 2010 seamos mas felizes que 2009 y positivos , besitos

  9. Lo que se está planteando es si las Verdades

    de la Exociencia, son exlusivas de una casta

    sacerdotal.

    Saludos.
    JRM

  10. Teorias Exomatematicas.

    Una pregunta, a quien corresponda:
    Los limites del conocer, entendemos que se trata del conocer humano.

    Si el universo es «anterior», qué cosa lo ha generado,
    y, lo que es peor: lo mantiene.

    ¿Que es lo que se trata de expresar.?

    Saludos.

    1. Te vas a romper el cerebro si no te pones en perspectiva. Basicamente hay 2 factores.

      1ro Nunca entenderas el comportamiento del Universo porque no sabes las variables externas que lo afectan: Ejemplo, si tu creas un mundo, este tiene toda una cantidad de patrones y parametros, los habitantes de ese mundo pueden llegar a deducir estos patrones y parametros, pero jamas podran saber TUS patrones y parametros, y tu puedes afectarlos a ellos cuando y como quieras, asi que jamas tendran un conocimiento completo del comportamiento de su entorno.

      2do un error de la matematica actual: la cosa deberia ser asi, se observa algo, se descubre el patron y se encuentra una formula matematica que lo describa y permita hacer calculos sobre su comportamiento. Actualmente ya no se hace esto sino lo contrario, es decir, se toman ecuaciones probadas en algun modelo y usandolas a ELLAS COMO MODELO se postulan teorias y asumen como ciertas cosas que jamas se han observado (¿Alguien dijo Materia obscura?).

    2. Y la energía oscura, ande anda?? Creo que deberían pagar la factura de luz!! jejeje

    1. ¿Por que patriciomaldon?. La explicación es esta:

      HIRISE

      La High Resolution Imaging Science Experiment es una cámara que situada abordo del Mars Reconnaissance Orbiter. Con un peso de 65 kg, este instrumento de 40 millones de $ fué construido por Ball Aerospace & Technologies Corp bajo la dirección del departamento lunar y planetario de la Universidad de Arizona. Consiste en un Telescopio reflector de 0,5 metros de diametro. El más grande de cualquier misión interplanetaria, el cual permite fotografiar con una resolución por encima de los 0.3 metros, diferenciando objetos de 1 metro de diámetro(aproximadamente una bola de playa).

      Obtenido de «http://es.wikipedia.org/wiki/HiRISE»

    2. busquen la imagen de mayor resolucion, la de 2560×1920… y veran detalles increibles…

      que expliquen lo que quieran, pero eso tiene una gran similitud con vegetacion desertica

  11. Programa emitido por la TV finlandesa YLE TV1 el domingo 7 de Diciembre de 2009 y describe los hechos del llamado Climategate y su repercusión futura.
    La noche del Jueves, 19 de noviembre, aparecieron en un servidor de Internet en Rusia archivos de datos internos y copias de los correos electrónicos del centro de investigación climática británico C.R.U. La filtración puso en evidencia el funcionamiento interno de CRU, un bastión de científicos del IPCC, defensores del Global Warming, así como el cúmulo de errores, engaños y presiones efectuados por ellos sobre los científicos que no coincidían con ellos.

  12. Extraordinario vídeo dirigido al movimiento ecologista (subtitulado al español)

  13. NO HAY CAMBIOS SIGNIFICATIVOS
    Datos de la AEMET: La temperatura en España no ha subido en 70 años

    Desde 1930 las temperaturas en España no han sufrido ni un ascenso ni un descenso significativo. Gracias a los datos de la propia Agencia Española de Meteorología se detectan unas décimas de calentamiento en algunas zonas (principalmente urbanas) y de enfriamiento en otras.

    http://www.libertaddigital.com/ciencia/datos-de-la-aemet-reflejan-que-las-temperaturas-no-han-subido-en-70-anos-1276381218/

    1. Sesudos debates entorno a la pólemica cuestión de si suben o bajan las temperaturas!!! de si hay o no hay engaño!!!de si los cientificos cosnpiran o no conspiran!!de si las empresas contaminan o contaminamos los humanos flatulengicos!!!.. Y MIENTRAS TANTO… LOS AVISPADOS GOBIERNOS SIGUEN METIENDO LA MANO EN NUESTRAS CARTERAS, ROBANDO A DIESTRO Y SINIESTRO EN BASE A UNA MENTIRA DEMOSTRADA!!!… para cuando un sesudo debate que exponga el expolio a que está siendo y ha sido sometida la ciudadadania…con las tasas, canones e impuestos varios???!!!.. todo el mundo habla de la mentira del calentamiento globlal!!!! poro nadie comenta nada de LA VERDAD DEL ROBO QUE AUN SE SIGUE PERPETRANDO EN BASE A ESTA MENTIRA.. simplemente patético.

    2. Amigo Credulo ;

      Permitame que le responda; sencillamente,
      porque en el supuesto de que alguien se expresara en ese sentido; !seria persona…!

      Y es mas comodo manifestarse simplemente
      como un infatuado anonimo… ! es menos peligroso… !

      Buena observacion. Saludos.

  14. ¿Qué es nuestro cerebro aparte de que conozcamos que tiene cien mil millones de neuronas y cien billones de sinapsis? La respuesta de neurólogos experimentados en
    muchos casos es clara:Es el gran desconocido.
    Algunos han divulgado que la especie humana solo emplea
    el 10% de su capacidad deductiva,como mera hipótesis.Legion Bond acierta plenamente cuando arguye que
    el creador de un mundo se guarda esas cartas o dados como
    decia Einstein,pero no juega con ellos y nosotros, en nuestro
    mundo, no los podemos captar.Esta tambien es la base del
    planteamiento de Wolpert,como lo fue el de Godel en matematicas.
    Pero Wolpert añade que cualquier intelecto que esté dentro
    del universo, sin importar lo poderoso que sea. no puede
    captarlo.
    ¿Cómo lo sabe? ¿Conoce esos intelectos mas poderosos o
    parte de la base del cerebro humano,que al parecer solo
    actua al 1o% habiendo conseguido con ello la fision atomica?
    ¿Le resulta imposible concebir la existencia de mentes
    superiores que han roto la ecuacion espacio-tiempo y gracias
    a ello se desplazan a años luz?
    Y Binden cuando dice que quienes persiguen las leyes unificadas solo pueden aspirar a una teoria del casi todo
    ¿Se refiere tambien en general a todo intelecto en el universo? ¿No `puede imaginar inteligencias mas evolucionadas que
    controlen la formula y dispongan de energias inconcebibles
    para esa limitacion de que hablan ellos?
    Porque esta es la entrada al Gran Enigma al que nos enfrentamos en nuestro tiempo.
    Casi seguro que podemos más… si nos dejan.

    1. Me pregunto de que cosa sera eso de «perseguir leyes unificadas…»

      Parece cosa del ministerio de fomento…

      Saludos.

    2. Agni, lo dice en el post Binder,no yo.A mi tambien me suena cacofónico.Pero ya sabe
      que los científicos ,al contrario que nosotros,
      son muy susceptibles.
      Espero que Pepiño lea su comentario.Le divertirá,seguro.Saludos

  15. Un misterioso objeto de quince metros rozará mañana la Tierra

    JOSÉ MANUEL NIEVES | MADRID
    Actualizado Martes , 12-01-10 a las 19 : 53

    Un extraño objeto de quince metros de longitud pasará mañana, miércoles, rozando la Tierra a toda velocidad. Los astrónomos no saben de qué se trata, si de un pequeño asteroide o de un fragmento de basura espacial. Lo cierto es que 2010 AL30 rozará nuestro planeta pasando sólo a unos 128.000 km de distancia, es decir, la tercera parte de la que separa la Tierra y la Luna.
    Ernesto Guido y Giovanni Sostero, dos astrónomos italianos del Observatorio de Remanzacco, consiguieron tomar esta imagen de 2010 AL30, cuyo periodo orbital es exactamente de un año. Por eso los investigadores se preguntan si podría tratarse de un fragmento de basura espacial, por ejemplo el propulsor vacío de un cohete.
    Sin embargo, para Alan Harris, del Space Science Institute, es poco probable que el misterioso objeto haya sido construido por el hombre, ya que «su órbita no coincide con ninguna de las trayectorias espaciales conocidas, y su encuentro con la Tierra no se producirá a una velocidad extraordinariamente baja», como sería el caso si se tratara del fragmento de un cohete o un satélite artificial.
    La máxima aproximación del objeto se producirá exactamente a las 12:48 GMT (a las 13:48, hora española) y podrá ser observado como una estrella de magnitud 14 en las constelaciones de Orion, Tauro y Piscis. La trayectoria completa puede combrobarse en la página web de Solar System Dynamics, de la NASA.
    Diversos telescopios intentarán seguir al objeto durante su rápido recorrido. Pero sólo podrán hacerlo durante el día de mañana, ya que después de su visita, 2010 AL30 se dirigirá a toda velocidad hacia el Sol y no será posible seguir observándolo.

    http://www.abc.es/20100112/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/misterioso-objeto-quince-metros-201001121926.html

  16. http://www.abc.es/20100112/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/misterioso-objeto-quince-metros-201001121926.html

    Hola Equipo Star!! no se si os habreis enterado de esto, pero mañana pasa un objeto cerca de la tierra y no se descarta nada, no saben lo que es, o sea es un Objeto Volador No Identificado. se puede ver creo a través de aquí:

    http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?find_body=1&body_group=sb&sstr=2010%20AL30

    Haber si os aligerais de aquí a mañana a las 14:00 para que no tengamos la información tegirversada de la NASA-«AstroCiencia».

    PD: No creo que se trate de basura espacial ni nada por el estilo, con toda la tecnología que tienen, satelites en el espacio me van ha decir que no saben lo que es???…

  17. Off topic
    Hola, yo soy partidario de Némesis y sigo con interés. ¿Alguna noticia sobre la supuesta supernova G1.9? Yo estaría encantado de publicar noticias en tu blog!

    Arthur

    1. Estimado Arthur
      Bienvenido.
      Envíanos una breve descripción de los temas en los que te gustaría colaborar a starviewerteam@gmail.com
      Estamos seleccionando periodistas científicos para el portal Starviewerteam.org.

      Un saludo.

  18. La Red anuncia una «ofensiva» contra el cierre de páginas webs
    12.01.10 – 17:47 -EFE | MADRID

    Los internautas avisan de que a partir de marzo «invadirán» el Parlamento y «todos los espacio involucrados en legislar contra la ciudadanía»

    La Red SOS-tenible, que ha sido presentada como respuesta de la sociedad civil a las medidas antipiratería del Gobierno, promueve entre otras acciones una campaña de «desobediencia masiva», ofreciendo a cualquiera que tenga un blog o página web la posibilidad de insertar un buscador de descargas.

    Casi ochocientas páginas y blog personales se han unido ya a esta campaña a través de la página web

    http://www.lalistadesinde.net

    intercambio de cultura y como forma de «retar» al Ejecutivo a que bloquee también todas esas web de usuarios, explicó el portavoz de Activistas.net, Daniel Vázquez. «No lo vais a conseguir, este es un disparate legislativo que se os va a caer encima», ha dicho Vázquez, quien ha aseverado que «internet es una gran máquina de copia y quienes no se adapten se quedarán fuera del mercado».

    La Red SOS-tenible ha adelantado que irá dando a conocer paulatinamente su calendario de actuaciones durante la Presidencia española de la UE y que jugará con el factor «sorpresa», que «es como las acciones son más divertidas y eficaces».
    +
    http://www.diariosur.es/20100112/tecnologia/internautas-ofensiva-cierre-paginas-201001121317.html

    Saludos cordiales

    1. Hola Sechinah, ¿como estas guapa?
      Gracias por pasar esta información, ahora mismo insertare en mi blog un buscador de descaragas, !!! A POR ELLOSSSSS¡¡¡

      Besitos muy cariñosos.

      P.D Recibe tu correro con la info de los orbes, increíbles las fotos y la información muy interesante, gracias por las molestias.

    1. Conozco el estudio Nogueroles. Gracias por el enlace.

      Excelente aportación.
      Un saludo.

    1. La alerta ya fue retirada.
      Podrían dar datos con respecto al terremoto desde su perspectiva, gracias.

  19. WASHINGTON (AP) – Un objeto misterioso proveniente del espacio se acercará a la Tierra el miércoles sin hacer impacto en nuestro planeta y los científicos no saben a ciencia cierta qué es.
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    Los astrónomos conjeturan que puede ser basura espacial o un asteroide diminuto, demasiado pequeño como para causar daños, aun en el caso de una colisión. A lo sumo tiene de 10 a 15 metros (33 a 50 pies) de ancho.

    La NASA dijo que el objeto pasará el miércoles a las 1247 GMT a unos 128.750 kilómetros (80.000 millas) de la Tierra.

    1. Anoche en una emisora de radio, me pareció entender que cabía la posibilidad de que fuera una nave extraterrestre? o basura espacial también, pero que estaban preocupados por el hecho de que nos podría tocar….

      pasaré el link al audio del programa en el que anoche oí que decían eso, una vez lo cuelguen en su web..

      Saludos

  20. ACTUALIZACION DE CHEMTRILS

    La actividad, hoy dia 13, en los cielos atlanticos canarios

    estan cubriendo el cielo, a base de estelas,

    siempre de este a oeste; lineas paralelas, cruzadas, etc.,

    ¿ cuantos… ? no lo se. Funciona muy bien; permanece.

    Saludos.

    1. Agni tengo fotos que lo atestiguan, increible!!! Hemos pasado de un día soleado sin ninguna nube a tener todo el cielo cubierto de una película de nubes de golor grasiento.

      ¿Cuál es el objetivo?

    2. Misteriosamente y tras el paso de las estelas, hoy hay minimo 2 grados más de temperatura con respecto a la noche de ayer y del lunes.

      Sea lo que sea que tiran, calienta.

      Un saludo Agni.

  21. EQUIPO STARVIEWER: Podemos hacer algo a nivel blog para canalizar ayuda hacia Haiti?

    igula seria buena idea poner en el blog para poder ayudar a esta gente. Se que hay millones de personas repartidas por el planeta que sufre desde hace mucho tiempo y que igual decir esto ahora tampoco tiene muchos sentido………..pero vaya…

    Un saludo

    Por cierto Rafael, al final no se pudo quedar. Supongo que habra otra ocasion. Subire a Madrid antes de Marzo con mi mujer. Estaria bien una invitacion para alguna conferencia. No se como quedo el tema con Mel Fabregas de The Veritas Show.

    Oscar Torres

    1. solamente te puedo responder a nivel de colaborador:
      lo que se pueda.

      saludos.

    2. No te preocupes Oscar, no pude invitarte a ese café. En breve haré varias conferencias. Estás invitado a ellas.
      Respecto a Mel Fabregas, aún espero respuesta.
      Un saludo.

      RLG

  22. La magnetosfera esta q arde desde ayer, no es de extrañar q el movimiento sismico de esta noche en haiti , tenga mucho q ver. Sin embargo el sol no ha mostrado signos de cme , ni flares de envergadura como para provocar ese estresamiento. Hay mas factores q debilitan la magnetosfera , pero cuales ??????. Saludos

  23. Esta pasando ahora; por favor; sin comentarios.

    ‘Desde los escombros todavía se oyen gritos de socorro’
    «Las escenas son inimaginables», dice el presidente. Los cooperantes relatan la desesperación de los supervivientes.

    La embajada, muy dañadaEspaña coordinará la ayuda

    elmundo.es

  24. STARVIEWER TEAM: tiene algun sentido pensar que la muerte del cuarto sol y nacimiento del quinto que dicen los mayas significa que nuestra estrella va a convertirse en una gigante roja o alguna historia de estas? Esto es, se le va aacabar el hidrogeno al sol?

    Habeis estudiado algo con respecto a estos temas?

    Rafael cuando tenga que ser ese cafe que sea, no hay prisas.

    Un abrazo

  25. Hola starviewers,
    Toda la informacion posteada aqui me parece muy muy interesante, solo tengo un par de inquietudes:
    1. He notado que muchos sitios se refieren a este blog de starviewers como un «grupo de pseudocientificos alarmistas», yo no soy cientifico como para ponerme a debatir con ustedes la veracidad de su informacion, pero ¿Como demuestran ustedes para un simple mortal la legitimidad de su informacion, mas alla de videos o ligas a otros sitios de dudosa reputacion??
    2. Yo pretendo promover todo este tipo de informacion, pero antes me gustaria verificarla e investigar mas porque pretendo ofrecer informacion solida y convincente, me gustaria que mas personas conozcamos mas informacion que no se menciona en los tipicos medios (radio, tv). Pero tambien debemos asumir responsabilidad por la informacion publicada, sea cierta o falsa esta debe estar muy bien sustentada, eso mismo es lo que exigo de este sitio para poder colaborar.

    Espero tomen mis comentarios en cosideracion y/o me respondan al email, Saludos!!!

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